鄧小平前翻譯高志凱遭半島主持詰問 「只能『正面』批評習近平」

2024.08.12

鄧小平前翻譯高志凱近年來以智庫學者身分出現,並在國際媒體上時常扮演習近平的「政治公關」。上周六(10日),他在半島電視台替中共說好話時遭狙擊,半島電視台主持人和現場聽眾不斷提出犀利問題,令他在涉台灣、中國人權議題時所講的言論被嘲諷。評論指,受過西方教育、英文流利的高志凱,長期扮演習近平「大外宣」的角色,雖然這次在主持人反擊追問下自暴其短,但西方應注意這些人精心砲製的話術所帶來的影響。

鄧小平前翻譯、「中國與全球化智庫」副主任高志凱,上周六(10日)參加半島電視台主持人邁赫迪.哈桑(Mehdi Raza Hasan)的訪談節目。他在台灣、香港、新疆、西藏人權議題上頻頻替中共說好話,面對主持人及現場觀眾的犀利提問,展示了中國高級大外宣的反智言論,以及躲避類以「習近平有點像小熊維尼」等問題的膽怯。

問:中國是否準備入侵台灣? 答:台灣是中國一部分

哈桑首先關注台海局勢,他指出中國當局不斷增加國防開支,在台灣總統賴清德就任後,更是對台灣威脅升級,他向高志凱發問:「中國是否正準備入侵台灣?」

對此,高志凱拋出中國外交部模式的「主權論」,指「台灣是中國的一部分」,並稱中國並不想用戰爭方式解決問題;哈桑馬上反問「那為何中國增大在台海軍演、軍機擾台及對台網路攻擊?」高志凱就威脅地回應:「台灣出現了分離主義者,他們會越來越多面對中國實現和平統一的其他方式」,暗示武力犯台的合法性。

哈桑再以中國國防部長今年6月「誰膽敢把台灣從中國分裂出去,必將粉身碎骨」的言論,質問這是否「和平」的方式?高志凱再指控台灣「在『某些大國』(美國)的支持下得寸進尺」,並讓台灣等著看「會發生甚麼事」。

面對台灣只有12%的人表示「願意和中國統一」的調查結果,高志凱稱「一個中國政策並不取決於台灣人民」,並稱「統一後台灣人必須表忠,承認只有一個中國」等。

問:50萬維吾爾人被關押集中營? 答:人權組織「炮製假訊息」

談到新疆人權議題,哈桑引述報告指,至少有50萬名維吾爾人被關押在集中營,該數據來自中國官方的新疆檢察院,她們稱自2017年以來,已判刑逾54萬人,相當於維吾爾族成年人口的5%,這無疑是世界上最高的監禁率之一。聯合國的報告更指,有10%到20%的成年維吾爾人被關入集中營;國際特赦報告的數字則超過100萬人。

高志凱指控這些人權組織「炮製假訊息」;在主持人堅持要求高志凱說出有多少人被關進集中營時,他又稱自己多次到新疆旅遊,視那裡的人為「兄弟姐妹」,並稱「他們開心享受生活和穆斯林傳統」。但接著他話鋒一轉,又威脅新疆「如果有人尋求獨立,就會被嚴厲對待」。


8月10日,鄧小平前翻譯高志凱參加半島電視台節目,就新疆、西藏、香港、台灣、中國人權等議題發表驚人言論,受到嘲笑。(半島電視台YouTube節目)

哈桑也質疑為何中國官方不允許記者和國際社會自由進入新疆;高志凱聲稱,可以請中國政府為哈桑安排新疆之旅。哈桑強調,他要的是不被監視、自由的進入新疆;高志凱不得不說「這不是我能決定的」,令觀眾發出一陣陣嘲笑。

其後,兩名新疆集中營受害者家人——美國維吾爾裔人權律師熱伊汗.艾塞提,和在英國的維吾爾人代表,講述了他們的親人被強迫失蹤、被陷害入獄,以及被關入集中營的經歷,認為中國當局宣稱的「法治國家」猶如笑話。來自英國的維吾爾人代表已經7年沒有和在新疆的母親通話,他追問高志凱「2017年起,中國政府在高度監控的集中營關押了超過300萬人,中國政府在隱藏甚麼?為甚麼我們不能和家人自由通話?」

高志凱把問題導向「維吾爾族社區裡有極端分子想要疆獨」,更強調相比於美國的關塔那摩監獄,新疆是「和平穩定」的地方,亦要求「維吾爾人必須承認新疆是中國的一部分」。

問:在中國可批評習近平政府? 答:如果是正面的可以批評

流亡海外的香港活動人士鄺頌晴也在現場向高志凱提問:「你說中國有言論自由,也可以批評中國政府,你可以透過告訴我們這5年來習近平兩個最嚴重的錯誤,來展示下言論自由嗎?或只是說下『習近平像小熊維尼』這樣的話,以展示中國領導人可以被自由批評。」

對此,高志凱大打太極,說中國應該做更多的努力,去解決人口老化和人口結構等問題。主持人馬上問:「你認為習近平該為此負責嗎?」高志凱馬上迴避提及「習近平」,稱「這是應該由中國政府、中央委員會、國務院及地方政府共同應對的問題。」主持人亦嘲諷:「行了,我們得不到他的答案的。」

哈桑再以自己可以直接罵英國首相是廢物,將話題引入中國是否有言論自由這一議題的討論環節,他問高志凱中國人有沒有批評中國政府和習近平的言論自由?高志凱給出令主持人捧腹大笑的回答:「可以批評政府,如果你是正面的。」他在主持人的追問下不得不承認:「在中國如果罵領導人是騙子和大話精,將會被迅速處置。」這句話被主持人稱為「整個對話中唯一的實話」。

哈桑也指出「習近平是獨裁者,不但取消任期限制,連任時沒有任何反對票,還把自己名字寫入憲法、要中國孩子們從小學習習近平思想等」。高志凱稱「習近平不會是個終身主席,將會出現一個時間期限」;他還詬媚稱「習近平確實贏得了全體人民和全黨的尊重」,主持人則認為這不是尊重,而是恐懼。

高志凱轉而批評英國的政治體制,諷刺英國頻頻更換首相。哈桑說至少他本人可以在白金漢宮前舉行集會抗議,英國公民可以有投票選擇權。哈桑也表示:「所有人都知道習近平加強了中央集權,現在沒有法律能讓他退出任期,因為他想要當一個獨裁者,為甚麼我們在假裝不是這樣?」為此他也鼓勵高志凱不妨就直接說「中國是獨裁但是管用」。

而高志凱的驚人言論,出現在哈桑對中國前外長秦剛下落的詢問時,在主持人四次追問秦剛的下落後,高志凱說「你永遠不會見到他」;其後他將這些人的「失蹤」,引向中國當局的反貪行動。秦剛2023年6月消失在公眾視野,至今年7月舉行的中共20屆三中全會,當局公告稱批准秦剛的辭職請求,被認為他「安全落地」。

節目最後,哈桑問高志凱:「在北京是否有可能辦一個讓觀眾自由發問、且不會受到威脅的節目?這部影集可以批評習近平、政府,聊維吾爾人等。」

高志凱說:「在中國,不要批評我們的主席,除非你提出正面的建設性建議;批評不是唯一的目的,帶有建設性提議的批評,才是更好的言論自由。」

評論:高志凱大外宣效果適得其反

德國台灣裔時事評論員成世光向本台表示,他所在的台大法律系校友群都在傳閱這一影片,他們盛讚主持人毫不留情的機智回擊。他認為高志凱大外宣的效果適得其反,許多台灣人的觀感是「遠離瘋子和瘋子政權」。

成世光說:「我們都在傳這則採訪啊,很少看到老共這些人被打臉打成這個樣子的,太過癮了。所以我們台灣人看到這東西,只能把他當成瘋子啊,高志凱就是瘋子、就是高等流氓,他老闆習近平也是這樣子的。」

在美國生活的維吾爾族學者、世維會副主席伊利夏提也就此接受本台採訪,他認為高志凱所展現的恰恰是中共的醜惡形象,長於指鹿為馬和耍無賴。

伊利夏提說:「這是很好的揭露,在場的觀眾都在看他怎麼耍無賴,怎麼指鹿為馬,如何偷換概念不停進行狡辯。高志凱典型的代表了中國政府的無賴、醜惡。」

評論:應注意披著「專家外衣」之人話術的影響

伊利夏提也指出,受過西方教育、英文流利的高志凱,長期扮演習近平「政治公關」的角色,這次在哈桑的反擊追問下暴露其短,但西方應該注意這些人精心砲製的話術所帶來的負面影響。

伊利夏提說:「高志凱是習近平的吹鼓手,因為他有專家學者的外衣,而且自稱和中國政府有溝通,所以一些西方的研究機構、學者願意給這些人提供方便。如果碰不到像邁赫迪.哈桑這樣能夠尖銳的提問題、剝去他的畫皮,他們有一定的迷惑性。」

曾在美國能源部下屬實驗室工作的華裔科學家Vader也在接受本台採訪時表示,高志凱將中國特色外交辭令、邏輯,以及話語背後的強權政治邏輯展現得一覽無遺,甚至不惜暗含威脅意味地對待現場提問的維吾爾人和藏人,這位接受過西方教育的中共大外宣展示了左右互搏術。

Vader說:「高志凱在世界知名學府拿到法學博士學位,長期與各種國際機構打交道的學者,可以做到語言上西化,腦子依舊是宣傳機器一套,真可謂是左右手互博。這類人又可以為無情國家機器與獨裁者辯護,即使姿勢十分難看,甚至人性全無。」

Vader 也諷刺,高志凱在半島電視台上演了一場拙劣的語言遊戲,也淪為人們的笑話。

Vader說:「這樣的學者在這樣對話節目中,以其拙劣的語言遊戲技巧,暴露中國政府本來面目是一件好事;同時其回答問題時字斟句酌小心翼翼,也淪為人們的笑料,但是在如今的中國,這樣的人大概會得到政府乃至社會的肯定,所以當更多高志凱出現時,我們也不應感到意外,同時也不用再去相信這類人兜售的『中國和平崛起,西方打壓導致對抗』的謬論。」

高志凱曾是「鄧小平翻譯」 獲耶魯大學法學博士學位

出生於1962年的高志凱在中國外交部任職期間,曾擔任鄧小平的翻譯。1988年高志凱離開中國外交部後,獲得親中的美國前國務卿基辛格(Henry Kissinger)的推薦就讀耶魯大學,並獲法學博士學位,其後在許多香港知名公司、國際投行和中國國企等擔任高級職務。他亦依靠「鄧小平翻譯」的身分,和與中國當局的親密關係,在中國官方媒體擔任評論員等。

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高志凱(中)曾為鄧小平前翻譯。(歷史圖片)

2021年9月,美國、英國、澳洲3個「五眼聯盟」國家,宣布成立軍事外交合作夥伴關係戰略(AUKUS)時,他在接受澳廣採訪,抨擊該戰略關係「違反國際法」。

早在2021年4月,他曾在BBC的《新聞之夜》,與流亡海外的香港民主派人士羅冠聰辯論,他風度全失大罵羅冠聰為「逃犯」,羅冠聰則反擊其為「中共喉舌」。

記者:吳亦桐、宋子杰(德國) 編輯:施芷珊 網編:畢子默

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