【黎智英案】國安法實施後再受訪憂被送中坐監 發言小心避免違法

粵語組報道
2024.12.09
【黎智英案】國安法實施後再受訪憂被送中坐監 發言小心避免違法 黎智英在《國安法》實施後發表文章提到「留下來抗爭的人」,會成為「撐住抗爭堅硬不屈的支柱」;黎庭上解釋「抗爭」意指反抗對香港自由的侵蝕,惟指最後證實「這是不可能的」。
法新社資料圖片/粵語組製圖

壹傳媒創辦人黎智英及3間與《蘋果日報》相關的公司,被控「串謀勾結外國勢力」及「串謀刊印煽動刊物」等罪,黎智英周一(9日)續作供。辯方播放黎與時事評論員劉細良在《國安法》生效後拍攝的對談節目,黎當中強調《國安法》紅線模糊,令人在恐懼下生活,並指「我要諗另外個方法兜圈去做一樣嘢」。黎在辯方提問下否認有間接請求制裁,重申在《國安法》實施後從沒請求針對中港政府的制裁、封鎖或敵對行為。辯方又引述黎智英在《國安法》實施數天後發表的專欄文章,當中提到「留下來抗爭的人」,會成為「撐住抗爭堅硬不屈的支柱,也是社會良知的脊樑」;黎庭上解釋「抗爭」意指反抗對香港自由的侵蝕,惟指最後證實「這是不可能的」。

重申國安法後從沒請求制裁或封鎖中港政府

辯方今展示黎智英助手Mark Simon於2020年7月2日,向黎轉發香港大律師公會就《港區國安法》發表的聲明,黎確認當時讀過聲明內容,並回覆「我想我應該繼續接受訪問,至少接受好的訪問」,解釋他的外媒訪問由Mark Simon負責經手,而在《國安法》生效後,Mark Simon一度對黎應否續受訪感猶疑,而Mark Simon當時已離港。辯方追問黎自己是否有猶疑,他回應指自己知道說話要非常小心,避免牴觸新法律,但不記得有否猶疑。

辯方之後播放黎智英與時事評論員劉細良的《壹週刊》對談節目《人民學堂》第二集,影片於2020年7月6日發布,黎在節目中就分別提及:「譬如《國安法》嚟咗之後……我每做一樣嘢,我要知道有冇犯法啦,要諗下啦」;「而你要喺每一個動作,每一個行為,都要注意到你有你咁樣做,到底會唔會觸犯到法律,到底會唔會有人聽到?到底我有冇講錯嘢?」;「而家呢個《國安法》嗰個條例係咁模糊呢,個個喺度驚㗎……你個頭上有把劍……譬如佢而家,你叫我去外國我夠唔夠膽去見美國副總統呢?夠唔夠膽去見Pompeo(時任美國國務卿)呢?我都要諗餐死啊,大佬,如果番到嚟佢真係咁懟我去大陸,香港坐監係監獄,大陸坐監係地獄嚟㗎大佬。」

辯方之後引述黎指在《國安法》生效後,「我要諗另外個方法兜圈去做一樣嘢」,黎就解釋是指人們要隱藏自己正在做的事;辯方問黎在《國安法》下,他有否間接請求制裁?黎否認同時反問:「怎可能用別的事隱藏請求制裁?」之後解釋其意指人們會改變態度、生活方式,無法再保持自然,又指自己「絕對改變了態度」,但沒有隱藏任何事情,重申在《國安法》實施後,從沒請求針對中港政府的制裁、封鎖或敵對行為。

跟太太商量後決定再受訪 但發言小心避免違法

辯方其後展示他與何俊仁的對話訊息,黎指自己暫不接受訪問,但跟太太商量過後決定再受訪,「老婆不怕我就不用太謹慎」;何俊仁就建議他掌握發言界線,保持在「相對安全的範圍」。

黎庭上確認曾與太太商量,又笑言自己「當然(of course)會聽從太太」;而他當時想法與何俊仁一致,認為要小心發言,避免違法,並在直至入獄前都這樣做。至於入獄後,黎稱:「我被還押後就沒有機會再發言」,但確認在獄中曾被探訪,而直至《蘋果》結束前自己都避免違法。

Twitter帳戶至關閉前一直由李兆富經營

另黎智英又供稱,李兆富曾要求他在「李八方」專欄發表文章,講述他封筆及經營Twitter的事;黎於7月3日向李發訊息問及需否修改文章內容:「看到李兆富封筆後,我不好意思要他再處理我推特的事,雖然文是我給他的,不想連累他受無妄之災」;李隨後用表情符號回覆表示謝謝,黎就指,Mark Simon及李兆富曾尋找經營Twitter的人選但不果,而帳戶至2020年12月被關閉前一直由李兆富經營。

Twitter的一系列帖文曾無提及制裁 黎指是因《國安法》

辯方今又展示「香港監察」創辦人羅傑斯(Benedict Rogers)於2020年7月3日向黎轉發的訊息,內容提及為緬甸仰光總主教貌波樞機呼籲為《國安法》下的香港祈禱,黎回覆「這真的太好了。無容置疑中國共產黨對香港做的事,例如《國安法》,團結國際社會譴責中國。我希望它最終能夠影響《國安法》的實際執行。感謝一切。」辯方就問黎是否有意請求針對中國的敵對行動,黎否認,強調只希望國際譴責中國,最終可減弱《國安法》執行力度,又指自己知道羅傑斯是一人組織「香港監察」的成員,支持香港爭取自由的抗爭,重申當時不認識IPAC(對華政策跨國議會聯盟),不知羅傑斯在IPAC有角色。

辯方隨後展示黎Twitter帳戶於2020年1月4日至1月5日期間發表的一系列帖文,指出全無提及制裁、封鎖或敵對行動,問黎為何有此變化;黎就回答:「因為《國安法》。」

專欄曾指網紅夫婦被獅子頭恐嚇 黎揭為劉細良夫婦及岑建勳

辯方另展示黎於2020年7月5日發表的「成敗樂一笑」專欄文章〈飛翔吧 良知的脊梁在撐著〉,並引述文中一段提及「受威嚇的當然不只是我……例如我有一網紅好友兩夫婦,最近被陳冠中介紹去見一位仁兄。這位仁兄獅子頭曾經扮成民主義士,其實一直在為中共做事,今次《國安法》推出當上了中共打手,關埋門恐嚇了我友人夫婦七小時,最後看到我友人無動於衷,於是只好恐嚇他老婆,以為她是弱者,說他會用黑社會爛仔對付他們,問她想給車撞死還是胸口給插三刀殺死。」

黎今透露,「網紅好友兩夫婦」是劉細良夫婦,「獅子頭」則是岑建勳,指事件由劉細良在撰文前數天親口告知;辯方及法官關注黎如何知道岑是「中共打手」,黎就指是他據威嚇事件推論得出的指控,劉細良亦表達過相同想法。

「抗爭」指反抗對香港自由的侵蝕

辯方又展示黎在文章刊出後向何俊仁轉發訊息,指專欄文章指控不實;法官李素蘭關注訊息內容似由被指「牽線」的陳冠中撰寫;黎同意,解釋劉細良憶述相關經歷時何俊仁應也在場,故他轉發訊息予何,又表示信任劉說真話,發給何俊仁則是因何熟悉岑建勳。

辯方然後引述專欄最後一段,提及「國安惡法條文比我們最壞的預期還要壞,離去的人將會更多,就是留下,有些人也會迴避參與抗爭行列,抗爭群組將會縮小,但無論留下來抗爭的人數多少,我們會頂天立地站起來,成為撐住抗爭堅硬不屈的支柱,也是社會良知的脊樑」;黎庭上解釋,「抗爭」指反抗對香港自由的侵蝕,與《國安法》生效前指的「抗爭」意思不變,但必須用不同方法;他又補充「最後證實這是不可能的」,並指自己是在之後才發現抗爭是不可能。

辯方再追問黎在文中提及要有「勇氣」,跟他供稱行事小心是否有矛盾;黎回應沒有矛盾,並反問《國安法》若沒紅線又如何行事小心,並確認辯方指「小心是理性主導,勇氣是信念支持」正是其想法,又重申撰寫該文時沒有任何煽動意圖。

案件編號:HCCC51/2022

編輯:施芷珊 網編:畢子默

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