【黎智英案】4年關押致聽力大減 黎曾望特朗普連任以減國安法效力 主張台灣入QUAD免中國入侵
2025.01.07
黎智英案周二(7日)續審。黎指2020年美國總統大選前,希望特朗普連任以減港區國安法效力;他同意法官指,認為特朗普撤銷香港特殊地位有成效。在拜登勝選後,黎籲容許台灣成為「四邊安全對話」成員國,他指用意非對抗中國,而是保護台灣免於入侵(invasion)。
主張美就重要貿易與中國脫鈎
辯方周二在入庭上展示黎智英在2020年10月22日的英文直播節目「Live Chat With Jimmy Lai」的謄本;黎閱讀謄本期間,法官李素蘭關注播放片段會否更快捷,黎就表明閱讀文字較好,並透露自己被還押4年間聽力大退,有時聽不清楚片段內容,另一法官杜麗冰就提醒他如聽不清楚應主動向法庭反映。
黎在該集節目提及時任美國總統特朗普跟中國交涉方式「正確(the right way)」,望他續採用,黎今解釋因認為作為商人的特朗普直面現實,與其他空談願景的政客有別,用強硬手段(playing hardball)正視當時中國狀況,又指特朗普在很多貿易上與中國脫鉤,如禁止美國向中國輸出晶片等,他主張美國只就重要貿易續與中國脫鉤,但可繼續其他貿易。
而就他在節目中表示希望特朗普連任美國總統,黎智英解釋,當時擔憂香港狀況,而特朗普言出必行,曾承諾認真處理香港問題,故認為若特朗普連任有機會改變國安法,「在政治上,為了權宜,任何事都能改變」,但承認已忘記特朗普當時承諾的措施。
稱因支持特朗普遭很多朋友公開批評
辯方之後展示黎的Twitter帳號於10月23日發表的帖文,提及「若政府關乎願景和態度,拜登會勝出。若政府關乎成果,特朗普會勝出(If government is about vision and attitude, @JoeBiden will win. If it’s about results @realDonaldTrump will)」;黎今解釋,從當時選舉辯論得出特朗普有成果是因他不談理想的印象,而拜登則只談願景。而他的另一則帖文就提到因支持特朗普而遭朋友反對,帖文為此道歉,但同時指特朗普與中國的交涉有成效。黎庭上指,自己當時因支持特朗普而遭很多朋友公開批評,甚至有人撰文表示反對,李兆富亦知悉此事,帖文由李代他撰寫。
法官李運騰就追問黎,特朗普截至2020年10月有否對香港採取任何措施;黎就指對方唯一做過的事,是撤銷了香港特殊地位;法官李素蘭追問黎是否認為做法有成效,黎表示同意,但指做法只對中國有效,對香港的影響尚未發生,又表示期望做法能減弱國安法效力。就辯方指只有人大有權力減弱國安法,黎智英就回應,自己不可能揣測如何能讓人大改變。
《蘋果》曾澄清與偽造拜登兒子在中國做生意報告無關
辯方今又展示美國NBC新聞在2020年10月29日的報道,內容指《蘋果日報》委託偽造有關拜登兒子在中國做生意的報告。辯方另展示黎智英Twitter於2020年10月30日發表的3則帖文,內容提到《蘋果日報》受NBC報道牽連,澄清偽造報告一事與《蘋果》完全無關,他亦沒有參與,但透露Mark Simon曾自行動用公司資金1萬美元支付研究報告。另有帖文就指《蘋果》記者向他問及回應時,他感震驚,指自己聲稱不知情或會令人感難以置信,其聲譽經已受損。
黎今在庭上憶述,時任《蘋果》副社長陳沛敏最早告知他NBC報道的內容,並表示《蘋果》編採部跟報告無關;黎其後中途加入編採會議,向員工表明自己與報告無關;《蘋果》其後亦發聲明澄清,李兆富就代黎在Twitter轉發,他今就稱當時不知有此聲明。法官杜麗冰就質疑黎作為老闆,應對事件緊張,會考慮發聲明澄清時,黎回應指當時認為事件沒如此嚴重,並未夠重視。黎又透露,Mark Simon之後主動致電他,解釋沒委托他人寫報告,但有自行動用公司資金參與,黎就指自己跟《蘋果》必須澄清與報告無關,而Mark Simon就指若要澄清他必須請辭,透露Mark Simon當時一度表明要辭任助手及公司職務,但經黎的好友、美國前副國防部長Paul Wolfowitz挽留,最後終決定留任。
指習近平提倡蔬菜替代主食 令其憶起饑荒歲月
辯方另展示黎2020年11月10日的Twitter帖文,提及國家主席習近平提倡以蔬菜替代主食,黎就指想起中國五十年代的饑荒,更質疑「饑荒要回歸中國了嗎?即使不是,若習近平續掌權,饑荒指日可待」;法官李素蘭之後問:「這是壞事嗎?」法官李運騰就指「也不一定」,而法官杜麗冰就笑言:「這做法很健康」。
黎之後否認自己是煽動仇恨習近平,解釋自己是指習當時提倡「國進民退」,主張大力發展國企而非民企,未來有大機會引發饑荒,惟法官杜麗冰就質疑說法與蔬菜無關,黎笑言確實沒有,重申只是蔬菜替代主食一事令他回想起自己過去經歷的饑荒歲月。
官以父子關係比喻質疑 黎回應「子可不認父」
而在2020年11月12日的黎智英英文直播節目「Live Chat With Jimmy Lai」中,黎表明望拜登當選後,美續向台灣出售軍備,以及續與台灣進行軍演,他今否認是鼓吹針對中國的敵對行為,稱只指美國應該提升及保護台灣地位。就他在節目回應嘉賓時,認為拜登政府應容許台灣加入日本、澳洲及印度,成為「四邊安全對話」成員國,黎今解釋主張台灣加入「四邊安全對話」,用意不是對抗中國,而是保護台灣,若四國聯合可成同一力量,保護台灣免於中國干預、打壓甚至入侵(invasion)。
法官杜麗冰就指,黎早前曾指台灣不是主權國家,質疑如何能成為成員國;黎就指至少有希望。法官李素蘭再問黎台灣是否有望成為獨立國家;黎否認,指台灣即使不是獨立國家仍有機會加入,惟被法官杜麗冰質疑說法不合理,黎就解釋,若台灣獲美國支持提升地位就有可能加入,「你可以說台灣是中國一部分,但這不是台灣的立場,台灣視中國為威脅,不能宣稱獨立,不代表不可爭取更多保護」。
法官杜麗冰就直言表示不解,並以父子關係作比喻,質疑道:「孩子不是獨立於你,但孩子卻對另一對父母說『看,你最好從我的父親手中保護我』,那怎可能行得通?」黎就回應,指「孩子不承認這個父親……孩子不可宣稱自己是別人兒子,但仍可不認自己的父親」,重申只要得到美國支持,台灣便有可能成為成員國。
案件編號:HCCC51/2022
編輯/網編:畢子默